#231 I Ging. Das Buch der Wandlungen. Was uns Chinas ältestes Weisheitsbuch über den Wandel des Lebens lehrt.

Shownotes

„Wolken steigen am Himmel auf: das Bild des Wartens. So isst und trinkt der Edle und ist heiter und guten Muts.“ (I Ging, Zeichen 5 „Das Warten“, übersetzt von Richard Wilhelm)

Seit fast 3000 Jahren befragen Menschen das I Ging, das „Buch der Wandlungen“. Es ist Orakel und Weisheitsbuch in einem: 64 Zeichen aus durchgezogenen und gebrochenen Linien beschreiben Grundsituationen des Lebens und wie sie sich wandeln. Selbst der nüchterne Konfuzius soll es so oft gelesen haben, dass die Bindung dreimal erneuert werden musste. Im Westen bekannt wurde das I Ging vor allem durch die Übersetzung und Deutung des Sinologen Richard Wilhelm aus dem Jahr 1924.

In dieser Pudelkern-Folge stellt Albert drei Zeichen vor, die ihn seit Jahren begleiten: das Warten, das Stillehalten und das Abgründige, das Wasser. Mit Jan spricht er darüber, warum Geduld und innere Bereitschaft oft klüger sind als vorschnelles Handeln, warum wahre Ruhe die Quelle richtigen Tuns ist und warum wir wie Wasser sein sollten: anpassungsfähig, beharrlich und uns selbst treu. Außerdem geht es um die Frage, ob das Orakel wirklich antwortet oder ob wir uns im Nachdenken über seine Bilder selbst die Antwort geben und um Alberts eigene, erstaunlich treffende Erfahrung mit dem I Ging. Denn das Leben ist immer im Fluss; wer versucht, es festzuhalten, verliert es. Es kommt darauf an, einen guten Fluss zu finden.

Weitere Informationen unter: www.pudel-kern.com

Besprochene und zitierte Philosophen dieser Folge:

Konfuzius, Buddha, Sokrates, die daoistische Philosophie (Dao, Yin und Yang), das Orakel von Delphi sowie der Sinologe Richard Wilhelm.

Weiterführende Links:

  • Richard Wilhelm: „I Ging. Das Buch der Wandlungen“ Die klassische Übersetzung und Deutung von 1924, mit der das I Ging im Westen bekannt wurde und auf die sich Albert in dieser Folge stützt. Neben den 64 Zeichen mit Urteil, Bild und Kommentar erklärt Wilhelm auch, wie man das Orakel mit Münzen oder Schafgarbenstängeln befragt.
  • Das I Ging zum Nachlesen bei Projekt Gutenberg Wer gleich selbst blättern möchte: Richard Wilhelms Übersetzung mit seinen Erläuterungen ist kostenlos online lesbar – einschließlich einer Anleitung, wie man das Orakel mit drei Münzen befragt. Ideal, um die in der Folge besprochenen Zeichen „Das Warten“, „Das Stillehalten“ und „Das Abgründige“ selbst nachzulesen.

Transkript anzeigen

00:00:03:

00:00:14: Hallo und herzlich willkommen liebe Freundinnen und Freunde der Philosophie in der Lebenskunst bei Der Pudel und der Kern.

00:00:20: Und hallo Albert Kitzler,

00:00:22: hallo Jan Lippold!

00:00:25: Hallo da draußen.

00:00:26: wir sprechen heute über ein Buch eines der größten Zumindest mal chinesischen Bücher der überlieferten ganz antiken Weisheitskunst, das E-Ging.

00:00:41: maßen uns nicht anders als richtig aussprechen, aber haben uns zumindest damit inhaltlich sehr tief beschäftigt.

00:00:47: Ich bin draufgekommen auf dieses Buch zum einen weil ich es von dir schon ein paar mal gehört habe dass da sehr viel Weisheit drin steckt und das du dich immer wieder darauf beziehst.

00:00:56: auch in deinen Worten der Weiszeit ist es mir häufiger begegnet.

00:00:59: Und dann zweiter Indikator was drinnen steckt!

00:01:03: Ich hab über Bob Dylan so bisschen recherchiert in letzter Zeit Und der meinte, dass es für ihn eines der größten und wichtigsten Bücher überhaupt ist.

00:01:12: Und abgesehen davon das da wahnsinnig viel Weisheit drinsteckt wäre es auch für ihn pure Poesie die dieses Buch dem Leser gibt.

00:01:21: Stimmst du damit überein?

00:01:22: Ja, der Poesie kann ich nicht so gut beurteilen.

00:01:24: Ich habe mehrere Übersetzungen davon also ich weiß nicht... ja, ich ahne was er meinte.

00:01:30: dann denn diese Ausdrücke die auch in der Übersetzung haben sie noch was poetisches oder leichtes?

00:01:37: aber man müsste ja chinesisch können und nicht nur chinesische sondern auch noch allchinesisch.

00:01:42: Also die Ausleitung.

00:01:43: dieses Buch ist sehr umstritten weil die Zeichen die wir dort fortfinden werden auch heute noch verwandt.

00:01:49: Aber ob die Bedeutung die man heute diesen Zeichen bei ist damals auch noch so wahr, da ist man sich sehr unsicher.

00:01:56: Und nur wenn wir das wirklich wissen, dann könnte man vielleicht sagen, dass es sehr poetisch ist.

00:02:00: aber er meint sicherlich über die Übersetzungen und die für sich genommen ich kann das nachvollziehen.

00:02:06: Die sind ganz anders als ein rationaler philosophischer Diskurs sondern das sind Bilder vor allen Dingen und das meint der Wohle.

00:02:14: Wir sprechen eben über diese Übersetzung in dem Fall Richard Wilhelm ... der das Anfang des letzten Jahrhunderts, glaube ich, übersetzt hat.

00:02:23: Oder also war ein... ... der war ein Art Missionar, der darüber dann eben sich ganz tief eingetaucht ist in die chinesische Kultur und sich darüber auch extrem vertieft in Abstimmung mit chinesischen Gelehrten über das I ging Erkundigt hat und dann ist es letztlich eben auch ins Deutsche übersetzt.

00:02:43: Und aus dem Deutschen heraus wurde es dann weltweit auch bezogen auf ihn weiter übersetzt, bevor wir da aber vertieft einsteigen wie immer in diesen Spezialfolgen würde ich mich bitten Albert hast du drei besondere Leckerbissen inhaltlicher Art mitgebracht, die dir beim zum E-Ging einfallen.

00:03:01: Ja

00:03:02: also das ist ein sehr kompliziertes schwieriges Buch.

00:03:05: es ist auch Rakel und Weisheitsbuch in einem.

00:03:09: man kann es so oder so lesen Man kann nicht zu einzelne Sätze... Das ist etwas schwierig rauszummen.

00:03:14: Ich habe mir drei Zeichen Es sind ja vierundsechzig Zeichen.

00:03:17: kommen wir vielleicht noch dazu das zu erklären?

00:03:20: Und ich habe mir dreizeichen ausgewählt von denen ich so ein paar Passagen vorlesen möchte.

00:03:26: Ich kann nicht gar nicht aus dem Kopf zitieren, die so deutlich machen einerseits dieses sehr wage, sehr komprimierte, sehr dichte des Igings und wie man das dann interpretieren kann.

00:03:38: in der Interpretation von Richard Willem.

00:03:40: Der wirklich ein ausgezeichneter Synologe war.

00:03:44: die wichtigsten klassischen Schriften hat er übersetzt.

00:03:47: Er ist in den dreißiger Jahren des zwanzigsten Jahrhunderts gestorben.

00:03:50: und seine Interpretations- und Übersetzung vor allen Dingen Interpretion dieses Igings, dieses schwierigen Buches, die war so überzeugend dass das Buch unglaublich populär wurde, als man dieses Buch das Erz ins Deutsch übersetzt dann ins Englisch und den anderen Sprachen übersetzt.

00:04:07: Man beruft sich auch heute noch nach hundert Jahren noch auf diese Interpretationen und Übersetzung.

00:04:12: Vieles ist auch umstritten.

00:04:14: Also gut, dann fangen wir an mit einem Zeichen.

00:04:16: Das ist ein Vierundsechzigzeichen.

00:04:18: ich habe mir einen eins ausgeheilten Fünfte.

00:04:21: Das finde ich da auch so poetisch.

00:04:25: Das heißt am Warten oder die Ernährung.

00:04:32: Und da sind so zwei Trigramme übereinander, kommen wir noch später zu was das ist, Trigrammen und Hexagramm.

00:04:40: Im oberen ist das Abgründige, das Wasser im unteren is das Schöpferische der Himmel.

00:04:46: Dann gibt es ein Bild dazu in diesem E-Ging.

00:04:49: So ein paar Zeichen, die beschreiben einen Bild, was das denn bedeutet.

00:04:52: und das Bild lautet Das finde ich wirklich auch sehr schön und poetisch.

00:04:57: Wolken steigen am Himmel auf, das Bild des Wartens.

00:05:03: So ist und drängt der edle oder weise und ist heiter und guter

00:05:08: Dinge.".

00:05:09: Das ist das ganze Bild, was da zusteht, wenn man zu diesem Zeichen kommt!

00:05:14: Und jetzt mal diese Erklärung die Richard Willheim gibt damit man sich ja... Was soll das jetzt bedeuten?

00:05:21: Wenn die Wolken am Himmel aufsteigen so ist es ein Zeichen dass es regnen wird.

00:05:26: Da lässt sich dann weiter nichts machen, als warten bis der Regen fällt.

00:05:31: So ist es auch im Leben!

00:05:32: Jetzt kommt die Wendung zur Weißheit, wenn ein Schicksal sich vorbereitet.

00:05:37: Solange die Zeit noch nicht erfüllt ist soll man nicht sorgen und durch eigenes Machen und Eingreifen die Zukunft gestalten wollen sondern in Ruhe Kraft sammeln, durch Essen und Trinken für den Leib Durch Heiterkeit und guter Dinge sein für den Geist.

00:05:57: Das Schicksal kommt ganz von selbst, dann ist man bereit.

00:06:02: Also etwas ... Aber sehr schön Wolkenstein!

00:06:05: Ich denke immer daran, wenn ich wirklich so etwas nicht beeinflussen kann... auf den Kairos, auf den richtigen Moment warte.

00:06:15: Weil ich ihn auch nicht forcieren kann und mich in Geduld üben muss, dann denke ich immer an dieses Bild Wolkenschein.

00:06:21: Jetzt warte mal ab was da kommt und sei bereit als auch die Bereitschaft das Schicksal dann anzunehmen, die Vorbereitung auf die verschiedenen Möglichkeiten, die da entstehen können.

00:06:32: Das ist sehr wichtig in allen Weisheit zu lernen.

00:06:35: Den Griechscher Philosoph sagt er mal Philosophies vor allem gut, weil sie ein Fähig macht auf alles vorbereitet zu sein.

00:06:44: Also die Vorbereitung darauf etwa auch auf Schicksals Schläge, die hart sind.

00:06:48: wenn meine Vorbereite ist treffen die harten Schlägen weniger hart.

00:06:52: man weiß Auch Buddha im Fall.

00:06:55: Man sollte sich immer bewusst machen, dass krank sein zum Leben gehört.

00:07:01: Dass man Dinge auch mal verliert, Liebe, dass man das jeden Tag meditiert.

00:07:06: Auch dass man irgendwann sterben muss.

00:07:08: Jeden Tag meditiert damit man vorbereitet ist und das stimmt.

00:07:13: Das Iging heißt ja eigentlich das Buch der Wandlungen.

00:07:16: Und ich glaube, es geht darum im Kern, dass er versteht, alles ist ständig in Veränderung begriffen.

00:07:22: Und wenn man das für sich klar hat, dann ist eben auch klar.

00:07:26: Man muss immer wieder mit neuen Situationen umgehen und dann eben auch warten vielleicht so wie du es gerade in diesem Hexagramm beschrieben hast was ich da jetzt tut und eben ohne sofort wieder zu sehen.

00:07:37: ah da gibt's trigger Punkt A also springe ich sofort drauf und mach Handlung B sondern erst mal zu hinterfragen, draufzuschauen.

00:07:47: Was bedeutet diese neue Veränderung jetzt für mich?

00:07:50: Und auch vielleicht mal abzuwarten was sich darüber für mein eigenes Leben ergibt oder aber auch etwas wie die richtige Reaktion ist auf diese neue veränderung ich glaube das würde ich es mal auch interpretieren

00:08:02: trifft ja auch für die ganze alt-chinesische Philosophie zu.

00:08:05: Sie hat immer Leben, ist immer Wandel, ständige Veränderungen und das ist eine sehr wichtige Gedanke.

00:08:12: Und sie meinte auch noch die chinesischen Philosophies dass das Geschichtsgeschehen zyklisch ist.

00:08:17: es können wie die Wiederkehr desgleichen.

00:08:20: Das machte es ihr ging ja auch so reich weil sie dachten da sind Naturgesetze oder sind Gesetzlichkeiten auch des menschlichen Lebens dargelegt die sich immer wiederholen.

00:08:29: Also man sagt ja, dass Eging mit seinen Konstellationen gibt Antworten zu allen wichtigen Lebensproblemen die der Mensch so konfrontieren kann.

00:08:39: Und es ist ja ein Orakelbuch das man befragen soll und häufig ist die Antwort auch nicht starr sondern dynamisch.

00:08:47: Man wird nicht auf Einzeichen – das kann passieren je nachdem wie man zu welchem Ergebnis die Schafgabeln, die man da wirft oder die Münzen, die Man wirft kommen auf ein Zeichen.

00:08:57: Aber häufig auf zwei Zeichen wird man vorweiten!

00:09:00: worin man die Antwort auf seine Frage finden kann.

00:09:04: Und dann wird das erste Zeichen der Anfangspunkt, der Entwicklung genannt und das zweite Zeichen ist der Endpunkt der Entwicklung.

00:09:11: So muss man sie dann interpretieren.

00:09:13: Die Zeichen selbst sind ja sechs Linien.

00:09:17: Und zwar unterscheiden wir zwei Linien, die durchgezogenen.

00:09:21: Das ist das Yang und die Unterbrochen ist das Ying.

00:09:43: Und diese Zeichen als solche ist auch in sich dynamisch.

00:09:46: Also, man muss diese einzelnen Linien haben bestimmte Bedeutung in dem Zeichen und die verweisen meistens auf die nächste Linie.

00:09:56: Man liest von unten nach oben und zeigende Entwicklungen an.

00:10:00: Also deshalb zu Recht bugt der Wandlung.

00:10:03: Leben ist immer Entwicklung, ist immer Veränderung und das haben die Chinesen sehr tief in ihre Philosophie eingearbeitet diesen Gedanken.

00:10:12: Alles geschehen ist dynamisch und im Iging kommt es gut zum Ausdruck.

00:10:17: Klar, das nennt sich Oraclebuch.

00:10:19: Aber es geht glaube ich auch nicht darum dass man jetzt dann fixe Antworten durch diese Konstellationen für sich erwarten darf, sondern es geht eher darum so eine Art Anleitung zur Reflexion oder?

00:10:29: Man schaut sich die Situation, die aktuelle Verwandlung an und die Entwicklung überlegt dann, was bedeutet es für mich?

00:10:36: Was wie könnte ich darauf reagieren?

00:10:38: und dann sind diese Hexagramme oder die jeweiligen auch Interpretationen vielleicht eine Art ja eben Anleitung zu hinterfragen.

00:10:48: Wie konnte ich mit dieser... neuen Veränderungen umgehen.

00:10:51: Ja, das ist ein interessanter Gesichtspunkt.

00:10:53: also erst einmal muss man... Man kann es als Weisheitsbuch lesen rein so wie wir es gerade gelesen haben, kann man aus den Sätzen ohne ihn eine Frage zu haben, ohne mit irgendeiner Frage zum Igging zu gehen kann man daraus was warten bedeutet?

00:11:07: Was man in der Wartezeit macht dass man geduldet hat, dass man sich vorbereitet innerlich rüstet kann man der Weisheiten rausziehen.

00:11:14: Als Orakelbuch geht man mit einer Frage ran und tatsächlich, ich habe ja mehrere Seminare mit über das Iging gemacht nächstes Jahr auch wieder und bot dann immer den Teil jemand an dass sich ihnen auch wenn sie eine wichtige Frage haben mal dieses Orakelvärfe.

00:11:30: also da gibt es so bestimmte Techniken dann wird man eben auf die Zeichen verwiesen und dann hab' ich das gemeinsam mit dem Betroffene interpretiert ob er da wirklich in Antworten findet.

00:11:41: Und ich weiß bis heute nicht... ist es nun strafhäufig, also das hat immer was gegeben.

00:11:47: Er war immer sehr produktiv aber ich weiß nicht ob das daran lag dass jetzt nun im Gegend tatsächlich in dieser Kombination der Zeichen die Antwort lach oder ob man einfach das zur Anregung genommen haben zum selbst reflektieren und durch die Diskussion über eine mögliche Antwort die da sich in diesen Wagen Ausdrücken der Zeichnen wiederfindet ob man dadurch nicht in einen Denkprozess kommt selbst eigentlich, sich selbst die Antwort gibt und nicht das Iging.

00:12:16: Das Iging als Orakelbuch, das ist ja nicht so...das klingt so ein bisschen...ja, es klingt natürlich nicht philosophisch

00:12:22: oder so astronomisch, kannst du mir teilweise vor.

00:12:25: Aber ich bin kein Freund der Astrologie.

00:12:29: Habt ihr auf die falsche Sperre fertig gebracht?

00:12:36: gibt's seit zwei tausend neunhundert Jahren wahrscheinlich oder vielleicht noch älter, hat bis zum heutigen Tag immer wieder für Erstaunen gesorgt.

00:12:43: Auch gerade die Anwendung.

00:12:45: Selbst Konfuzus, sein großer Rationalist soll am Ende so häufig sich mit dem Buch beschäftigt haben dass die Bindung dreimal nachgebessert werden musste und er sagte als es zum Sterben ging ach würde ich doch Könnte ich doch noch zehn Jahre länger leben, würde ich mich noch besser dieses Buch verstehen.

00:13:02: Also ich habe höchsten Respekt auch vor diesem Orakel als Orakellbuch.

00:13:07: und es ist einmal hat man mir es gelebt.

00:13:10: in meinem ersten philosophischen Urlaub weiße ich noch vor zwölf, dreizehn Jahren in der Tuscany war ein guter Freund von mir bei einem guter Kenner des Iging und da bin ich mit einer Frage zum Iging gekommen und er hatte es dann.

00:13:22: wir haben das kann man mir Münzen machen Wir haben's dann ausgelegt Und ich weiß es noch wie heute.

00:13:28: Es war eine durchgezogene Linie, die war oben glaube ich hier also unten und fünf gebrochene Linien.

00:13:37: und dann hieß es in der Interpretation ja ein Morscher Balken auf dem lastet viel und er droht zu brechen.

00:13:44: das weiß ich nur und das fand ich so.

00:13:48: Ich hatte mich nämlich gefahrt ob ich nicht zu viel tue oder ob ich mich nicht übernehme.

00:13:51: aber Also ich fand das so treffend und ich glaube, ich bin später dann auch ein paar Jahre danach auch wirklich schwer erkrankt man eine gewisse weil ich glaube ich mich da überfordert habe.

00:14:02: Weil der Balken dann gebrochen war.

00:14:04: also es ist erstaunlich.

00:14:05: Ich hab's nur einmal gemacht aber es traf dazu und was ich so gehört habe von den Menschen mit denen ich selbst jetzt es mache und auslege, dass da auch häufig die konnten immer was damit anfangen.

00:14:16: Wie gesagt ob das Interpretation ist oder ob das in dem Buch angelegt ist weiß ich nicht.

00:14:22: wir haben das ähnliche Phänomen ja bei dem griechischen Orakel das man dann spricht von sibilinischen Antworten die der Dipütia im Rausch gegeben hat d.h.

00:14:33: auslegungsfähig mehrdeutig Wenn du den Krieg beginnst, wird ein Reich zerstört werden und der Herrscher, der diese Frage mit dieser Frage an das Orac herangeht, dachte natürlich sein Gegner wäre es.

00:14:45: Und er geht in den Kriegs- und sein eigenes Reich geht zugrunde weil er die Krieg verliert.

00:14:51: also die Pütche hat nicht gesagt welches Reich zu tun ist.

00:14:55: Also auch da sibilinisch auslegungsfähig und vielleicht funktioniert es deshalb so gut, weil es sehr sinnvolle Klu... oder tiefe Anregung zum Nachdenken ist und man gibt sich im Grunde selbst die Antwort.

00:15:08: Aber das weiß ich nicht, ich habe viel Respekt vor diesem Buch auch als Orakelbuch.

00:15:12: Dann würde ich sagen schreiten wir doch mal zu dem zweiten Zeichen was du mitgebracht hast?

00:15:16: Ja das ist das zweifünftigste Hexagramm.

00:15:20: aber vielleicht noch zur Erklärung.

00:15:21: also ja ich hab sprach davon.

00:15:23: Grundlage sind so diese durchgezogen gebrochenen Linien und dann gibt es acht Trigramme, also jeweils drei Linien.

00:15:32: Und wenn man das kombiniert durchgezogen und gebrochen, oben zwar durchgeholt, wenn man alle Kombinationen durchgeht kommt man auf acht Trigrammen.

00:15:42: Das sind dann so Kraft oder Ehr der Himmelsumpf die haben eine bestimmte Bedeutung.

00:15:48: Die Hexagramme, die Sechser kommen dadurch zustande dass diese jetzt kombinieren werden.

00:15:54: Trigramme werden kombiniert und werden in allen Konstellationen zu sechs Linien gemacht.

00:16:00: Und das sind meine Hexagramme, dann kommt man acht mal acht zu vierundsechzig Hexagrammen die dann bestimmte Bezüge haben.

00:16:07: Jetzt gehe ich zu dem Zwei- und Fünfzisten Das Stille halten oder der Berg.

00:16:14: unter einem oberen Trigramm in den Dreier ist es das stille Halten der Berg und das untere ist auch das Stillhalten der Berg.

00:16:21: also es sind glaube ich dann sechs durchgezogene Linien und dann heißt es in dem Urteil zu diesem, in dem Eging.

00:16:28: In dem Urteil zu diesen Bild oder zu diesem Hexagramm

00:16:32: Und wie hast du das Bild noch mal?

00:16:34: Das heißt dass stillehalten oder der Berg.

00:16:37: Stille halten.

00:16:38: Berg.

00:16:39: Und im Urteil heißt es sehr kurz wie das Eging so ist Stillehalten seines Rückens So dass er seinen Leib nicht mehr empfindet.

00:16:49: Er geht in seinen Hof und sieht nicht seine Menschen.

00:16:53: Ja, jetzt fahren wir damit mal an.

00:16:56: Also erst einmal sehr interessant stille Halten des Rückens.

00:17:00: Das klingt Bioga.

00:17:01: also das finde ich im indischen Konzept auch.

00:17:04: Ich hätte

00:17:04: jetzt wie Sen auch

00:17:07: gesagt.

00:17:08: Und jetzt die Erklärung von Richard Wilhelm Die wahre Ruhe ist die dass man stille hält wenn die Zeit gekommen ist stille zu halten und dass man vorangeht wenn die zeit gekommen ist voranzugehen.

00:17:20: Auf diese Weise ist Ruhe und Bewegung in Übereinstimmung mit den Erfordernissen der Zeit, und dadurch gibt es Licht des Lebens.

00:17:30: Der Rücken wird genannt weil im Rücken alle Nervenstränge sich befinden die die Bewegungen vermitteln.

00:17:36: wenn man die Bewegung dieser Rückenmarksnerven zum Stillstand bringt so verschwindet sozusagen dass ich Ego in seiner Unruhe Also das Weltverfallen, ein weltverfallene Ego in seiner Unruhe verschwindet wenn du so ruhig wirst.

00:17:52: Erinnert es sehr stark an Yoga und buddhistische Meditationen, yogische Meditation oder Sinnmeditation.

00:18:00: Und jetzt heißt es Wenn nun der Mensch innerlich so ruhige geworden ist Dann mag er sich der Außenwelt zuwenden.

00:18:10: Er sieht in ihr nicht mehr den Kampf und das Gewühl der Einzelwesen, und hat deshalb die wahre Ruhe wie sie nötig ist um die großen Gesetze des Weltgeschehens zu verstehen, um dementsprechend zu

00:18:24: handeln.".

00:18:25: Damit legt er wohl diesen Satz.

00:18:27: Er hat Abstand gewonnen.

00:18:32: Was ist das Weltgeschehen?

00:18:34: Es ist in Distanz getreten, es ist in eine andere... Schaut von oben drauf!

00:18:37: Ihr seht gar nicht mehr das Gewusel oder den Kampf.

00:18:41: Also entspricht auch wenn man Beschreibungen zum Buddhismen, zum Nirvana, zu Samadhi, zu dieser Erleuchtungszustand kommt ... Das ist auch ganz typisch so.

00:18:50: die weltlichen Dinge werden als unreal erkannt oder man ist in einer anderen Bewusstseinsform.

00:18:55: Die Dinge berühren einen gar nicht.

00:18:57: Man hat sich davon losgelöst und nach Buddha damit auch vom Leiden, denn das Leiden ist durch die Verbindung zur Welt.

00:19:04: Kommt es ins Leben so buddha jedenfalls und dann heißt es so ja wer aus dieser tiefen Lage heraus handelt der macht keine Fehler.

00:19:14: also man könnte sagen wenn du in deiner Mitte kommst ein ganz tief in dir selbst dich im Distanz gegangen bin zu einem weltlichen geschehen ganz

00:19:23: dich

00:19:23: spürs dann handelst du auch richtig Dann hast du als Deine Instinkte wieder gereinigt von allen weltlichen Verstrickungen und dann bist Du wieder ganz Natur geworden.

00:19:36: Und dann machst Du alles richtig, ganz ähnliche Gedanken finden wir eben Senbudismus, finden wir auch im klassischen Buddhismus, auch im Yoga.

00:19:45: also war die yogische Vorstellung dass wenn Du in Deine Ruhe gekommen bist Wirst du auch ethisch korrekt handeln, dann musst du nicht mehr nachdenken.

00:19:53: Du wirst spontan das Richtige tun.

00:19:56: Ganz interessant hier dass wir im Iging ganz ehrliche Gedanken finden.

00:20:01: wenn die Interpretation von Richard Willner will man die so mal als richtig ansieht oder nah dem richtigen?

00:20:08: Ich frage mich mit welcher Frage kann man zum Oracle kommen Wenn einem so eine Antwort weiterhilft, wie soll ich mich beispielsweise einer politischen Entwicklung verhalten?

00:20:21: Soll mir der Klimawandel Angst machen oder nicht.

00:20:24: Du musst das dann auslegen.

00:20:26: Die Interpretation, wenn du mit einer Frage rankommst und du kriegst zwei Zeichen ist sehr schwierig.

00:20:31: Ich würde hier auf den letzten Satz verweisen Wenn du sag mal was soll ich machen?

00:20:36: oder ich kann ja nichts machen Und die Welt geht zugrunde wie soll ich mich verhalten?

00:20:41: Man kommt zu diesem Zeichen geben.

00:20:43: Dann würde ich diese Interpretations von Richard Willem aufnehmen.

00:20:47: Der letzte Satz wer aus dieser Tiefenlage heraus handelt der macht keinen Fehler.

00:20:53: komm in Deine Ruhe, wärt ganz still mach Dich von den Ängsten und Sorgen frei finde Deine innere Kraft dann wirst Du schon das Richtige tun heißt jetzt ich würde sagen da ist was Positives drin.

00:21:06: Ich weiß dann was ich zu tun habe.

00:21:08: geh entweder auf die Straße oder lebe ein Genügsam oder macht daran nicht mit, also indem ich versuche meine Energieverschwände alle abzuschaffen.

00:21:19: Oder ich spreche mit Menschen drüber und ich bilde Gruppen- oder Interessengemeinschaften die sagen wir müssen die Welt retten.

00:21:26: wie auch immer was dann genau?

00:21:28: Wie jedes Oracle gute orakel wie jede gute Weißheitslehre sagt ihr denn nicht genau konkret etwas zu tun hast.

00:21:35: Sie gibt ja nur den Hinweis komm in deine Ruhe kommt in deine Mitte löse dich von den Ängsten oder Sorgen des anderen, dann wirst du eine Kraftwelle finden die dir dann sagt.

00:21:46: was zu tun ist.

00:21:47: Also das ist kein Aufruf zur Passivität, sich zurückziehen wie auch der Buddhismus oder der Yoga diese Meditation und die Empfindung einer Erleuchtung in den wenigsten Richtungen.

00:21:59: es gibt eine Richtung die anderen bleiben die da dann sind hier enthoben haben sie ganz von der Welt verabschiedet.

00:22:06: Die meisten richtungen sagen nein Da findest du eine Kraft Dann gehst du zurück.

00:22:10: mit dieser Erkenntnis Diese Erleuchten gehst Du zurück in die welt Und wirst da tätig.

00:22:15: Wichtig wäre eine Hinblick auf weltliche Ziele.

00:22:17: Und wie ist das dann aber auch gut machen?

00:22:20: Dann macht er keine Fehler, du machst schon das Richtige wenn du ... könnte man auch noch so sagen.

00:22:25: Hör ich in dir rein!

00:22:26: Dann wird der schon nur einfallen.

00:22:28: was zu tun ist sagt man ja manchmal auch im eigenen Sprachgebrauch.

00:22:32: So würde ich das interpretieren.

00:22:34: Man muss es auslegen und ja ergänzend muss man sagen vielleicht

00:22:41: interessant.

00:22:43: Bevor wir zu deinem dritten Zeichen kommen würde mich noch interessieren dieses Thema der Wandlung und der Entwicklung.

00:22:49: Also alles ist im Fluss, das ist ja auch ein klassisches Bild was man uns immer wieder begegnet.

00:22:54: wie verhält sich denn in diesem Zusammenhang das Yin-Yin und Yang oder?

00:23:02: Das Dao mein Weg innerhalb dieser Veränderung?

00:23:05: gehört ihr auch noch so ein bisschen mit dazu glaube ich oder?

00:23:07: Ja unbedingt!

00:23:10: ganz enge Berührungspunkte.

00:23:12: Die Idee war, bevor die Welt entstanden ist, war alles eins.

00:23:18: das war nur diese Kraft.

00:23:20: dieses Dao und Dao entließ aus sich heraus.

00:23:24: Yin und Yang zwei Polare Gegensätze also Polare das heißt aufeinander bezogene.

00:23:32: Und die sind bewegt durch die Spannung von Ying und Yang, männliche weibliche Ruhe, Geräusche oder helle Dunkelheit, warmkalt.

00:23:42: Durch diese Spannungen von Gegensätzen entsteht Bewegung.

00:23:47: Yang will zum Ying, Ying will zum Yang.

00:23:51: Du kennst ja dieses Zeichen, diese zwei ineinander Und du findest dann in dem weißen einen schwarzen Punkt und im schwarze einen weißen Punkt.

00:23:59: Das heißt, das Ying steckt schon im Yang.

00:24:03: Und dadurch entsteht eine Dynamik also zwischen diesen beiden Polaren gegen sich die Spielen miteinander.

00:24:09: Dann wird man das Ying stärker bis zu einem Punkt, dann wird wieder das Yang stärker.

00:24:15: Das ist aus Ying und Yang und aus dieser Bewegung heraus entstehen die Zehntausend Dinge, das heißt die Welt.

00:24:22: So die kosmologische Vorstellung im alten China und dass es hier übernommen worden... Dieses dynamische Prinzip, das durchherrscht alles unser Seelenleben genauso wie die Natur.

00:24:36: Genauso wie die unbelebte Natur ist zwischen zwei Kräften eine Spannung und eine Bewegung, eine Dynamik, die da ist.

00:24:46: Daraus gibt es jede Entwicklung und die Antworten auf Fragen, was Lebenssituation sind, sind immer auch in welchem Entwicklungsstadion befindest du dich.

00:24:58: Wo kommst du her?

00:24:59: Und wo gehst du hin?

00:25:00: Häufig ist das genau das, wie das i ging.

00:25:03: dann so sagt Ja Anfangs ist es so am Ende ist es So und die Entwicklung ist so und die Dynamik innerhalb der Zeichen Und bei der Auslegung ist das immer zu berücksichtigen, immer als dynamisch zu denken.

00:25:18: Okay und ich finde dass eben... Das wertvolle eben auch, das alles als Wandelung zu begreifen und es nicht auch, also weil ich hab mich auch hin- und wieder dabei das Henke auch so könnte's bleiben, so sollte es bleiben!

00:25:31: So wie es gerade ist wo man das Gefühl hat, es ist gerade in Ordnung meine Lebenssituation ja letztlich mit Menschen und wie man die zusammenlebt und so Insgesamt Situationen.

00:25:43: Aber zu begreifen, nee es ist alles in Entwicklung und diese Entwicklung ist gut.

00:25:47: ich muss mich halt immer wieder neu dazu verhalten und eben auch mit Gegensätzen klarkommen.

00:25:52: das ist ja eigentlich so die Metabotschaft die uns das gegenmit gibt.

00:25:57: aber dann halt auch eine Art Werkzeugkasten mit diesen sixty vier Zeichen wie man drauf schaut auf solche Veränderungen.

00:26:04: Der Mensch sehnt sich natürlich nach Sicherheit, nach Feste und Vorhersehbarkeit.

00:26:09: Aus dieser Tendenz heraus entspringt eine andere Tendenze, Lebenssachverhalte zu verdinglichen Beziehungen zu verdingenlichen Arbeitsverhältnissen, alles festzusuchen, besser nicht mehr verändern.

00:26:22: Das, aber haben die Chinesen erkannt hat gar nichts mit dem Leben zu tun.

00:26:26: Es ist eine Vergewaltigung des Lebens denn Leben ist immer im Fluss.

00:26:31: Leben is immer Wasser das sich bewegt.

00:26:34: Eine Oberfläche in der Tiefe wo es fließt.

00:26:37: wie ist den Berg runter.

00:26:39: Und diese natürliche Tendenz nach Sicherheit, nach Vorhersiebbarkeit, nach Kontrollmöglichkeiten oder Kontrollierbarkeit sind alles Verdinglichungs-Tendenzen die eigentlich dem Wesen des Lebendigen als einem immer bewegten entgegengestellt ist.

00:26:57: also im Gegensatz bildet Und das muss man für sein eigenes Leben auch begreifen.

00:27:03: Dass man immer unterwegs ist, Leben ist unterwegs sein.

00:27:06: Wenn du mal stehen bleibst, dann selbst wenn du noch lebst, ist es wie ein Tod, einen Stillstand sagt man ja auch so.

00:27:13: Leben will nicht stillstehen.

00:27:15: Es will aus dem Samen Hempur wachsen, es will erste Blätter bilden, es wird reifen und zur Blüte kommen und dann gibt's auch einen Herbst oder ein Winter, das war den Chinesen.

00:27:27: Und dann erschnitt das gleiche wieder von vorne rein.

00:27:30: also immer dynamisch und ist sehr wichtig für die eigene Lebensführung finde ich das zu begreifen dass alles ständig in gewisser Hinsicht im Fluss ist und es geht darum, nur einen guten Fluss zu finden.

00:27:43: Nicht ein Stillstand!

00:27:45: Und gleichzeitig aber schon auch hin- und wieder mal den Schritt anzuhalten um draufzuschauen oder?

00:27:49: Ja ja natürlich also... In den Momenten der Gegenwart die wir eigentlich nur dann leben, da heißt das sich auf die Gegenwart auf dem Moment zu konzentrieren.

00:28:00: Also es geht um einen guten fluss und er grenzt sich ab von einem Fluss der so hohen und tiefen Wasser verlaut oder so steil klippen etc.

00:28:10: der sehr unruhig verläuft.

00:28:12: Unrund würde man auch sagen So dass das Leben vieler Menschen wird von innere Unruhe so auch bewegt aber in einen falschen nicht in dem richtigen Rhythmus.

00:28:23: eine richtige rhythmus besteht aus zwischen jing und yang, dass es immer immer so ein schönen Ausgleich ist ja wie so ein Schiff ohne umzukippen, doch immer ein bisschen in Schwanken kommt.

00:28:35: Das steht für den guten Fluss des Lebens nicht Höhen und Tiefen.

00:28:40: Emotional gesagt also Nicht Himmel hoch jaudstens zu Drohde betrübt sondern in der Mitte einen guten Umgang mit den Gefühlen die sich dann auch entwickeln sie sich auch ändern und das ist auch gut so aber doch in einem Maße dass es sich das ganze gut anfühlt und man nicht hin- und hergerissen ist.

00:28:57: Dann ist die Seele in Unruhe und eine unruhige Seele wurde nie als eine glückliche, maturgemäße, erfüllende Empfunden.

00:29:05: Sondern dieses Hin- und Hergerissensein von unbegrenzten oder ungezügelten Leidenschaften war eigentlich das Gegenteil eines glücklichen Lebens.

00:29:16: Ich habe das Gefühl wir könnten auch drei Stunden füllen.

00:29:18: mit dem i gingen uns seinen Zeichen.

00:29:22: Wir haben aber zum Start ja versprochen dass du drei uns durch gibst.

00:29:26: also insofern Zum Abschluss würde ich sagen, was ist denn dort das Zeichen?

00:29:29: Das

00:29:30: passt dazu.

00:29:30: Es geht nämlich ums Wasser!

00:29:32: Ein wichtiges Bild bei den Chinesen ist dann später in allen Philosophien aufgegriffen worden und zwar ist es das neunundzwanzigste Zeichen heißt auf Chinesikan und das abgründige oder das Wasser.

00:29:45: Wasser war auch etwas Abgründiges, was gefährlich ist.

00:29:49: also in dem Trigramm die oberen drei Zeilen stehen für das Wasser die unteren auch für das water Mal gleiche.

00:29:57: Das kommt vor und das Urteil dazu, dass wiederholte abgründige Wasser abgründe ich wenn du wahrhaftig bist so hast du im Herzen gelingen Und was du tust hat Erfolg.

00:30:11: also allein das schon so ein Wenn du wahr haftig.

00:30:13: wir würden sagen authentisch wenn du wirklich in deiner Mitte bist So hast du im Herz gelingen, so wirst du dich wohlfühlen.

00:30:20: Du bist bei dir und dann dir was du tust hat erfolgt.

00:30:24: Dann wird auch wenn du authentisch bist im Äußeren das was du anpackst wird gelingen.

00:30:29: nicht jede Unternehmung aber so der große ...du wirst vorankommen!

00:30:33: Du wirst dein Leben so gestalten wie du's ... haben wir es.

00:30:36: Also man kann das so auslegen ohne irgendeine Frage zu haben, ohne ihn eine Orakel.

00:30:40: Was sagt der Richard Willem dazu?

00:30:42: Das Wasser gibt als Beispiel für das rechte Verhalten in solchen Zuständen.

00:30:48: Es fließt immer weiter und füllt alle Stellen durch die es fließst.

00:30:53: Es scheut vor keiner gefährlichen Stelle, vor keinem Sturz zurück und verliert durch nichts seine wesentlich eigene Art.

00:31:04: Es bleibt sich in allen Verhältnissen selber treu, damit die Authentizität.

00:31:10: So bewirkt die Wahrhaftigkeit in schwierigen Verhältnisse das man innerlich im Herzen die Lage durchdringt.

00:31:19: und wenn man eine Situation erst innerlich her geworden ist so wird es ganz von selbst gelingen dass die äußeren Handlungen von Erfolg begleitet sind.

00:31:31: Und dann gibt es noch ein Bild dazu, neben dem Urteil.

00:31:33: Das ist auch schön!

00:31:36: Und als man es gibt eine berühmte Bemerkung oder eine Bemerkungen über den Charakter des Sokrates.

00:32:07: Und der hieß, da mochte über die Stadt und über den Bürger noch so viel Unheil hereinbrechen.

00:32:14: Sokrates blieb sich immer gleich.

00:32:16: Also sein Angesicht war immer egal ob in guten oder schlechten Tagen erblieb sie immer gleich Erwarte immer eine heitere Gelassenheit.

00:32:25: und dann kommt die Begründung warum?

00:32:26: Weil es verstand, sich immer anzupassen an die jeweilige Situation.

00:32:31: Er stand über den Leiden und hatte vor nichts Angst.

00:32:34: So lautet die Stelle.

00:32:35: sehr schön aber hier dieses anpassen.

00:32:38: Wir können vieles nicht ändern wie Steuermann auf hoher See, wir können den Wind nicht ändern aber wir können unser Segel setzen und darum geht es und setzt es so geschickt dass du dahin kommst wohin du willst.

00:32:49: das ist mit diesem Bild des Wassers

00:32:51: gemeint.".

00:32:51: Bei mir bleibt auch noch hängen dieses.

00:32:53: ich muss erst mal innerlich damit klarkommen ich reflektiere über die Situation oder das was sich da jetzt ergeben hat und dann wenn Innerlich für mich verarbeitet habe, dann kann ich mich auch im Äußeren anpassen und dann mich eben wie Wasser um das Hindernis herum schlafenzen oder eben über den Stein drüber fließen.

00:33:13: für sich verstehen.

00:33:14: Albert, vielen Dank an dich und das IGing und an Richard Wilhelm!

00:33:18: Ich zeige nochmal das Buch hier im Haus der Weisheit oder du hast mir vorhin acht Bücher gezeigt die Du hast zum IGing, die verschiedensten Übersetzungen Interpretationen.

00:33:31: aber das ist wohl das was Du auch empfehlen würdest wenn man sich damit auseinandersetzen möchte mit dem IGing Die Übersetzung von Richard Wilhelm, die Ursprüngliche.

00:33:40: ich habe am meisten aus diesem Buch entjah.

00:33:43: Gut, ich hoffe wir haben euch so ein bisschen auf die Spur gebracht zu diesem spannenden Thema und diesen spannenden Weisheitsbuch.

00:33:49: Also insofern beim nächsten Silvester vielleicht mit Schafgabenstängeln oder Münzen das i-Gingwerfen statt Blei zu gießen war sehr interessant für mich.

00:33:58: Danke dir Albert!

00:33:59: Ja danke dir Jan!

00:34:00: Euch Dank fürs Zuschauen zu hören.

00:34:02: bis zum nächstem Mal.

00:34:03: machts gut tschau

00:34:11: tschaus und Jan Liebold.

00:34:19: www.pudel-kern.com.

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